La experiencia de Emiliana en Alessandria

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La experiencia de Emiliana en Alessandria

Mensaje por juanfoggia el Sáb Dic 15, 2012 11:13 pm

Como ya Emiliana nos había contado en el inicio de este tópic, decidió hacer su práctica en Italia, en la Comuna de Alessandria.
Esta ciudad ya desde tiempo, se está convirtiendo en la "
Meca"
para los sudamericanos que buscan el reconocimiento de su ciudadanía italiana.
Esto debido a que los distintos funcionarios (ufficiali), de cada sección saben del procedimiento y tienen un trato cordial.
En sí, la experiencia de Emiliana no tiene grandes novedades porque todo se continúa desarrollando óptimamente como desde hace unos cinco años.

Obtuvo la partida de su bisabuelo solicitándola directamente a la Comuna y se la enviaron por correo al domicilio en Argentina.
Acá vemos una facilidad extra al común de los interesados: el nacimiento de su bisabuelo fue posterior a 1864, fecha en que se constituyeron los registros civiles del reino de italia.
De haber sido anterior a esa fecha, tendríamos obligadamente que dirigirnos a las Parroquias o Diócesis, (con las respectivas legalizaciones eclesiásticas).

Emiliana tenía dudas sobre como legalizar las distintas partidas (nacimientos, matrimonios, defunciones), de todos los descendientes del tano emigrado, siguiendo una línea recta y sin interrupciones de la continuidad jure sanguinis italiana.
Esto es distinto para cada país y cada consulado Italiano.
Por ejemplo para el Uruguay hasta este mes de octubre, debíamos ir primero al ministerio de RREE, luego traducir todo con traductor reconcido por el Consulado, y luego legalizar en el mismo Consulado.
Atención que este Cosulado Italiano de Montevideo, no exigía, (como por ej. el de BsAs y otros en Brasil), que el interesado primeramente viajara a Italia, obtuviera la residencia, y luego con el certificado de residencia, lo enviara a familiares en el país de origen para que éstos se presentaran en el Consulado, y así obtener la legalización respectiva de todas las actas que para el caso, se deben enviar por correo, con el gasto y peligro de extravío que esto conlleva.
Desde este mes, el Uruguay (al igual que Argentina), integra la Convención de La Haya, con la implementación de la Apostilla, (sello colocado en cada acta por el min. de RREE), obviando cualquier otra legalización consular.

Así Emiliana, consultó directamente por correo con Simona Baratta (encargada de la realizacion de los procedimientos en Alessandria, muy amable y paciente) cuál es la legalización requerida en su Comuna. Respondiéndole que los Argentinos deben legalizar en el Ministerio del Interior (excepto las partidas emitidas por Capital Federal,), apostillar en Cancilleria, traducir por traductor publico matriculado, legalizar la traduccion el el Colegio de Traductores y volver a apostillar.
En caso de Uruguay, las traducciones son por traductor registrado en el Consulado, (ver lista en la página web del mismo), legalizando el Consulado mismo, la firma del traductor, (no el contenido de la traducción).
A esto agrego que desde ahora al igual que Argentina, los uruguayos también podemos traducir directamente en italia en un tribunal, con testimonio de cualquier ciudadano italiano presente.

Como los padres de Emiliana están divorciados, también consultó si es necesario presentar la
sentencia de divorcio completa. Nó, solo basta con que este presente la anotación al margen que tiene el acta de matrimonio, donde figura que estan divorciados.
Ojo que esto no es así en todas las Comunas. Consultar y reconsultar siempre.
Con respecto a las partidas, algunas Comunas y algunos Consulados xenófobos, también exigen la partida de nacimiento del cónyugue del tano emigrado, que si fuera italiana también, complica inmensamente todo.

Emiliana no entró al territorio Schenguen directamente por Italia, asi que antes de todo, tuvo que ir a la Questura a realizar una declaración de presencia. (Yo recomiendo entrar directamente en Italia porque se van a ahorrar muchos problemas, no todas las Questuras son tan accesibles, lean la experiencia de Cristian).
Es un formulario sencillo que se debe completar con los datos personales, incluido el domicilio donde se está viviendo en italia. Cabe acotar que para la DDP, se puede declarar un hotel, casa de un amigo, etc.
En la parte final del formulario hay que completar un casillero colocando un número referido a la "
duracion de la estancia"
.
Al aclarar que ella venia a realizar el reconocimiento de la ciudadania, ellos colocaron 90 dias, que es el máximo permitido para los extracomunitarios sin visado especial.
Mas abajo figura un casillero de "
Motivo del ingreso"
y al igual que en la cantidad de dias, lo dejó vacío, preguntándole a ellos que se ponía, y no marcaron nada, ya que no figura ningún motivo referido a la ciudadania jure sanguinis, (figuran cosas como turismo, estudios, visita, etc).
Finalmente sacaron una fotocopia a su pasaporte, y listo.

Emiliana no nos aclara si le pidieron "
recursos demostrables"
y "
seguro médico"
para la estancia de los 90 días, requerimiento establecido en normas europeas e italianas y exigido por varias Questuras.

Obtención de la residencia:
En muchas Comunas se exige un Contrato de Alquiler o Declaración de Hospitalidad para la obtención de la residencia.
Emiliana consiguió quedarse en casa de una amiga y fijó residencia alli. (otra de las facilidades de Alessandria).
Se presentó en la oficina del Anagrafe con la declaración de presencia y el codice fiscale estimativo que sacó por internet, (no nos cuenta cuál es la página, pero debe ser http://www.paginebianche.it/codice-fiscale
Le entregaron una hoja grande con cuatro carillas para completar, marcándole lo que habia que completar y lo que no era necesario.
Le preguntaron si la persona con la que vivia era un familiar o si habia alguna relación de parentezco o filiación, y en su caso no fue necesario que muestre contrato de alquiler o que su amiga firmara ningún tipo de documento, (declaración de hospitalidad).

El Vigile, (policía municipal encargado de verificar la residencia), pasó por su domicilio unos cuatro días después, (fin de semana de por medio), justo cuando ella no estaba. Le dejó una nota enganchada en el buzón donde decía que debía presentarse en la oficina de la Policia Municipal, llevando el contrato de alquiler.
A la oficina la acompañó su amiga, quien llevó su contrato de alquiler. Explicó que estaba relizando el pedido de reconocimiento de la ciudadania y que estaba viviendo con ella, y lo ingresaron asi en los datos del sistema.
Le dijeron que en general tarda unos 7-10 dias en quedar confirmada la inscripción al sistema, pero que estaban en medio de un cambio para agilizar este procedimiento , recomendándole que en 3 o 4 dias, pasara por el Comune a preguntar si ya estaba inscripta.
Transcurridos 4 días fue a preguntar y le confirmaron que si.

Atención que hay comunas como la de Bologna donde este mismo procedimiento demora como dos meses y en Milano me han contado que en ocasiones lleva seis meses!

Al dia siguiente de estar registrada como residente en el Anagrafe, Emiliana se presentó en la oficina de Cittadinanza de la comuna, llevando una marca da bollo de 14,62 euros, junto con toda su documentación.

El dia 19 de junio 2012, la encargada de la oficina redacta el pedido de los atestados para enviarlo via PEC al consulado italiano en Buenos Aires, (es como una pequeña historia familiar del árbol genealogico redactada en forma de carta.)
Le pidió que lo leyera detenidamente para constatar que no hubiera errores en los nombres, fechas, etc. y luego le dijo que pasara dentro de tres dias, para terminar de escribir otra documentación que Emiliana tendria que firmar y entonces sí cursaba el pedido a Buenos Aires.

Pasados estos 3 días, la encargada envía el pedido a Buenos Aires por Posta Elettronica Certificatta.
Le reveló un dato interesante: La oficina remitente de este correo, recibe dos confirmaciones posteriores, una cuando llega el correo correctamente a la casilla de entrada del destinatario, y otra cuando el mensaje es leido.

En el caso de Emiliana el consulado de Buenos Aires tardó 50 dias en responder afirmativamente los atestattos, pero requirió que la encargada debia enviar tambien otro pedido de atestados, al Consulado en Rosario, (por dos actas en la documentacion que pertenecen a esa jurisdicción.)
Este último Consulado, respondió el mismo día que se le realizó el pedido.

Terminado felizmente este requisito, Simona, le entregó a Emiliana tres copias de su acta de nacimiento traducida al italiano, y la ingresó en el sistema como italiana.

Luego de esto, fue a sacarse unas fotos en una máquina automática ubicada en la plaza frente al Comune, que entrega en una misma plancha, tres fotos con formato mediano;
válidas para tramitar la carta de identidad;
y dos con formato mas grande que sirven para el pasaporte.

Con las 3 fotos formato tessera fue a la oficina del Anagrafe y en menos de una hora, le entregaron la carta de identidad, con un costo inferior a 5 euros.
Luego fue a la Agencia della Entrate para sacar el codice fiscale definitivo.
Alli también se saca número, se espera unos cinco o diez minutos y lo dan en el momento sin costo, (fijense bien que escriban corectamente los datos , porque en su caso pusieron mal el apellido y tuvo que volver a que lo cambien.)

Para sacar el pasaporte, pidió un turno online, y pudo elegir en un calendario el dia y horario le quedaba bien para ir, (generalmente hay disponibilidad inmediata para el dia siguiente o a lo sumo para dentro de dos dias).
Le enviaron automaticamente un mail, con la explicación completa de que tenia que llevar consigo para dia de la cita.
Frente al Comune de Alessandria se encuentra la oficina de Correos. Alli se saca un numero en una maquina , seleccionando la opción "
bollettino di conto corrente"
.
En la caja se paga un impuesto de €42,50 destinado a L`Agencia delle Entrate con motivo de "
importo per il rilascio del passaporto elettronico"
.
El comprobante de este pago hay que llevarlo el dia fijado para el trámite junto a un "
contrassegno telematico"
de € 40,29 que se compra en un tabacchino (es como un kiosko y hay por todas partes).
No olvidar llevar las dos fotos mas grandes para pasaporte que se sacan en las maquinas automaticas, y un documento de identidad valido.
Al dia siguiente de la cita, recibió un mail que en 4 dias podia pasar a buscar el pasaporte.

Hasta aca Emiliana nos relató lo que le pareció mas util y nos desea que nos pueda servir a todos los que pensamos en encarar el procedimiento.
Nos aconseja que vayamos con confianza y en lo posible, hablando algo de italiano porque facilita mucho las cosas.
Agradeció a los participantes de los Foros que la ayudaron tanto, y a todos los que alguna vez compartimos nuestras experiencias, ya que toda la información que fue leyendo antes de irse, la guió para hacer la gran aventura en Italia.

Por último nos deja un correo electrónico para contestar las dudas que tengan los lectores, pero todavía no estoy autorizado para publicarlo.

Saludos y que la Fuerza los Acompañe!!!

JuanF

juanfoggia

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Re: La experiencia de Emiliana en Alessandria

Mensaje por Cecilita el Miér Mar 20, 2013 10:00 pm

Juan podrás pasarme algun contacto de emiliana?...estoy pensando en ir para alessandría porque en bari me dan muchas vueltas...y quisera hacerle algunas consultas <img src=" title="Smile" />

gracias Genio! Abrazo!

Cecilita

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Re: La experiencia de Emiliana en Alessandria

Mensaje por juanfoggia el Miér Mar 20, 2013 11:57 pm

emiliana.d.cristofaroARROBAgmailPUNTOcom
Ella también consultó con otra amiga del Foro: camila.caprarioARROBAhotmailPUNTOcom
Las dos hicieron consultas acá y les fué bien, posteriormente se borraron, así es la vida jaja

juanfoggia

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Re: La experiencia de Emiliana en Alessandria

Mensaje por Cecilita el Jue Mar 21, 2013 9:35 pm

Gracias Juannnnn!!! sos un genioooo, sabes ? me puse a mirar el tema de las traducciones y las tengo legalizadas por el colegio jajajaj soy la peor!
y prometo no borrarme, iré contando todas las novedades...asi tmb le sirven a alguien, como me estan sirviendo a mi <img src=" title="Smile" />

Abrazo de sudaka con sangre tana! <img src=" title="Very Happy" />

Cecilita

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Re: La experiencia de Emiliana en Alessandria

Mensaje por vicmar5 el Jue Ago 01, 2013 6:19 pm

Hola a Todos!!

sinceramente hace 5 horas que estoy frente a la computadora leyendo todos los posts, realmente son de excelente ayuda!! encontré muchísima información que sirvió para despejar dudas que tenia.
En varios de los post leí que contactan directamente a la comuna de Alessandria a Simona Baratta para validar que todo este en orden o si hay un nuevo requisito extra, estuve buscando en la pagina de la Comuna pero sinceramente me siento en una nube, no conseguí el mail de Simona, disculpen la caradurez, pero ustedes tienen el mail al que debo escribir?

Mil gracias11
Victoria Salusso

vicmar5

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Re: La experiencia de Emiliana en Alessandria

Mensaje por Sonia el Jue Ago 01, 2013 7:21 pm

Que tal Victoria, en la página de la Comuna de Alessandria dan estos datos para la oficina de ciudadanía que es la que corresponde a Simona Baratta:
Riconoscimento della cittadinanza italiana
Ufficio Cittadinanze
Dove si trova:.......Ingresso nel cortile lato sinistro, 2° PIANO, corridoio a destra
Orario al pubblico dal lunedì al venerdì dalle ore 8,30 alle ore 12,45
Telefono.......0131/515218 - 0131/515206
Fax.............0131/515362 - 0131/515412
E-Mail..........StatoCivile@Comune.Alessandria.it

Mucha suerte.
Sonia.
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Re: La experiencia de Emiliana en Alessandria

Mensaje por gusluke el Vie Ago 02, 2013 10:40 am

Hola Victoria (y todos!)

Con mi esposa nos encontramos en Alessandria haciendo la ciudadania, ya presentamos todos, estamos esperando que Simona mande el mail a BSAS (ya se retrasó una semana :S) Dijo que el proximo Lunes sin falta lo mandaba.

Cualquier duda que tengas no duden en preguntarnos.

Les dejo mi mail por que no entramos siempre al foro:

gusluke@gmail.com

Saludos!!!
Gustavo
;<br />)

gusluke

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Re: La experiencia de Emiliana en Alessandria

Mensaje por vicmar5 el Vie Ago 02, 2013 2:58 pm

Mil gracias a los dos por responder tan rapido!

Ahora mismo armo el mail para la Comuna.

Gustavo agendo tu mail! estoy viendo donde quedarme allá, capaz me pueden recomendar como hicieron!! les voy a escribir.
Les deseo mucha suerte con la ciudadanía!!!!

Cualquier cosa mi mail es vicmar5@gmail,com

Saludos a todos!
Victoria

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Re: La experiencia de Emiliana en Alessandria

Mensaje por gusluke el Vie Ago 02, 2013 4:19 pm

Gracias Victoria!

Siii dale veni que es muuuuy lindo y todo va bien, es tan real como dicen en todos los posts... lo unico.. PACIENCIA.. lleva tiempo.. pero todo el mundo te trata bien y te ayuda... hasta ahora nosotros la verdad que venimos bien con los tiempos, el unico problema (por asi decirlo) que tuvimos fue las valijas (vinimos con 3) es mucho eso.. hay que venir con poco por que se camina MUCHISIMO... ademas conseguir donde quedarse, nosotros las primeras 2 noches nos quedamos en el Ostelo Santa Maria del Costello, la verdad para quedarse 1 o 2 dias esta bien. El tema es conseguir alquiler, por mas que en todos lados dicen y hay papeles en todas las calles y los edificios de affitto etc etc.. hay que llamar y llamar por telefono, entonces, es un tema, eso es lo que mas hay que tener presente!

Cualquier cosa escribinos para consultarnos! si venis te paso nuestro celular.

Aprovecho y pido permiso para hacer spam <img src=" title="Razz" />

Les dejo un proyecto que tenemos con mi esposa, es un proyecto de fotografia con los lugares que vamos viendo, ahi fotos de Alessandria, Tortona, etc... si les gusta nos pueden seguir en facebook tambien <img src=" title="Smile" />

http://www.gcphotographs.com
http://www.facebook.com/gcphotographs
http://www.flickr.com/gcphotographs


Saludos para todos!!

gusluke

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